OLDTIMER & YOUNGTIMER CLUB TIMISOARA
FORUM DEDICAT PASIONATILOR DE OLDTIMER SI YOUNGTIMER DIN TIMISOARA
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
OLDTIMER & YOUNGTIMER CLUB TIMISOARA | Reguli | Inregistrare | Login
POZE OLDTIMER & YOUNGTIMER CLUB TIMISOARA
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
draghici_elena2000
 | Femeie
24 ani
Dambovita
cauta Barbat
24 - 62 ani |
|
marczello_b
Moderator
 Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
ELECTROLIZA
Ajuta in cazul de fata la indepartarea ruginei si a vopselei prin intermediul curentului electric continuu intr-un mediu alcalin.
Cum functioneaza mai exact? Electronii de oxid feric migreaza spre ionii de hidrogen (H) din electrolit, schimbandu-i in hidrogen gazos (H2).
CU CE NE LUPTAM
- Rugina rosiatica (Fe2O3, oxid feric) - cand se formeaza ocupa un spatiu mai mare decat cel pe care il inlocuieste si blocheaza piesele (ex: AMBELAJELE!!)
- Rugina neagra (Fe3O4) - se afla pe suprafata fierului, e foarte subtire si ocupa acelasi volum de material ca cel pe care il inlocuieste.
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
DE CE AVEM NEVOIE:
- apa (ideal ar fi statuta o zi).
- soda de rufe (soda calcinata, adica carbonat de sodiu Na2CO3) in concentratie de de 100g soda la 1 l de apa (ideal).
sau
- bicarbonat de sodiu (NaHCO3) in proportie de o lingura la un litru de apa (atentie, genereaza mult hidrogen, care este inflamabil)
- !! soda caustica poate fi folosita, dar este foarte coroziva pentru metal si afecteaza pielea instant !!
- !! nu folositi sare de masa (clorat de sodiu - NaCl) deoarece elibereaza clor sub forma de gaz toxic !!
- o cuva, care poate fi o galeata sau un lighean de PLASTIC. nu folositi de metal fiindca curenteaza.
- sursa de curent continuu (!!nu folositi curentul alernativ, de la priza la 230V!!), care poate fi o sursa de PC, incarcator de laptop, telefon, dar ideal ar fi un redresor care este mai sigur si poate avea in dotare un ampermetru, poate fi comutat la o tensiune de 6 sau 12V si are elemente de siguranta care il decupleaza in caz de forta majora.
- de preferinta, un ampermetru conectat in serie.
- fir cu care se suspenda piesa in cuva de o sipca. ideal este ca piesa sa fie suspendata si nu lasata pe fundul cuvei. folositi fir de pescuit sau fier. Nu folositi fir de Cu fiindca face mizerie si nu folositi fir de otel fiindca elimina vapori toxici.
- piesa din fier cu rugina care vrem sa o curatam (Electroliza nu indeparteaza oxizii de aluminiu, cupru, alama , bronz, fonta. Nu introduceti piese cromate sau de otel inox deoarece cromul continut de acestea elibereaza crom hexavalent care este extrem de toxic. Ca paranteza in paranteza  va recomand un film pe aceasta tema CA SA VA SPERII: sau macar articolul pe Wikipedia: .)
- un electrod de sacrificiu de fier cu o suprafata de minim doua ori mai mare decat piesa de curatat. Acesta se oxideaza din cauza oxigenului atomic si necesita inlocuire sau curatare periodica, dar la un moment dat se va consuma. (Exista multe articole pe internet care incurajeaza folosirea otelului pe post de anod fiindca nu se oxideaza. Din nou, nu recomand asa ceva, intrati pe link-urile de mai sus si convingeti-va).
- fire cu conectori crocodil, in cazul conectarii mai multor electrozi de sacrificiu. Acestia se tin in afara solutiei, daca nu, acestia se oxideaza sau se pot chiar distruge.
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
CUM CONECTAM INSTALATIA:
- se omogenizeaza solutia in cuva
- la catod (-) - se conecteaza piesa de curatat (genereaza bule de hidrogen odata cu punerea sub tensiune).
- la anod (+) - se conecteaza electrodul de sacrificiu, care trebuie curatat periodic sau inlocuit(genereaza bule de oxigen la punerea sub tensiune).
- atentie la conectarea anodului si a catodului! daca ii conectati invers, riscati sa distrugeti piesa de interes.
- e nevoie de o conexiune buna intre crocodili si electrozi, deci curatati o portiune pentru a asigura contactul.
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
AJUSTARI:
- pentru imbunatatirea conductiei electrolitului si cresterea curentului, se poate creste concentratia de carbonat/bicarbonat de sodiu, dar suprasaturarea solutiei nu ajuta la cresterea vitezei sau a calitatii.
- prin folosirea unui anod mai mare, curentul creste.
- scaderea distantei dintre anod si catod ajuta la cresterea curentului.
- cresterea tensiunii (ex. 6V -> 12V) ajuta la cresterea curentului.
- daca apa se supraincalzeste sau se doreste temperarea reactiei, se poate dilua solutia, reduce tensiunea, inlocui anodul cu unul mai mic sau reduce distanta dintre anod si catod.
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
PRECIZARI:
- reactia se incheie de la sine atunci cand nu mai exista rugina pe piesa de curatat.
- odata ce rugina a disparut, fierul nu e afectat de electroliza atata timp cat curentul trece prin electrolit, recomandabil fiind sa scoateti piesa afara. Nu lasati piesa in solutia alcalina cu circuitul inchis fiindca va ruginii la loc.
- reactia nu lasa linii la suprafata de separatie in cazul in care piesa e prea mare ca sa incapa in cuva. Daca e intoarsa si aceasta e acoperita, nu se vede diferenta la final.
- recomand inconjurarea piesei de curatat cu anozi conectati in paralel, pozitionati in paralel cu cele 4 fete ale piesei si dedesubt pentru eficientizarea indepartarii ruginei si evitarea umbrelor de rugina indepartata intr-o anumita directie spre anod.
- pentru lucrari de finete recomand un curent de 200mA sau 0.5A pentru piese de marime mica/medie sau calculat de 1mA/cm2 la piesa de curatat.
- pentru lucrari mai brute si mai rapide, se poate folosi un curent de cativa amperi. In cazul acesta, sursa se poate supraincalzi, anodul se erodeaza mult mai repede, rezulta mai mult H2 si O2: cocktail exploziv, solutia se murdareste mult mai tare, piesa de curatat se curata mai putin frumos, cu gropitze.
- pentru indepartarea ruginei foarte groase este necesara o durata considerabila de timp, pentru piese de marime medie, ca idee, poate dura peste 48 de ore la 250mA.
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
DUPA INCHEIEREA ELECTROLIZEI:
- piesa e scoasa din cuva si trebuie imediat spalata apoi data de preferinta cu alcool pentru a se evapora rapid pelicula de apa, urmand pasivizarea metalului sau ungerea cu ulei/motorina.
- acum se poate trece la indepartarea mecanica a pojghitei negre-brune ramase, dupa care se repeta gresarea.
- daca piesa nu e tratata imediat, ea rugineste in fata ochilor in cateva minute, acoperindu-se cu o pelicula fina de rugina.
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
MASURI DE PROTECTIE A MUNCII:
- in primul rand, folositi "bunul simt ingineresc" fiindca nu va jucati cu masinutze aici.
- sa aveti la indemana un stingator de incendii (in caz de incendiu, scoateti de sub tensiune instalatia inainte de pulverizare)
- folositi manusi, protejati-va ochii cu ochelari si fata, purtati haine care va acopera integral pielea
- electrolitul e alcalin, expunerea pielii la acesta o poate arde in timp, chiar daca nu folositi soda caustica.
- protejati-va ochii. In caz de contact spalati-va cu multa apa si mergeti la medic.
- scoateti instalatia de sub tensiune cand lucrati le ea.
- folositi instalatia intr-un spatiu aerisit, ideal in exterior, ferita de materiale imflamabile. Electroliza genereaza hidrogen si oxigen, ambele explozive (remember Hindemburg?). de asemenea, depozitati electrolitul in exterior in recipiente care rasufla, pentru a evita acumularea de O2 sau H2.
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
ULTIME CUVINTE:
Aceste informatii prezentate aici sunt o sinteza a multor articole de pe internet si a experientei personale. Acestea fapte pot fi eronate sau inexacte, ramane la latitudinea voastra daca le puneti in practica si va priveste personal daca v-ati accidentat fiindca n-ati folosit "bunul simt ingineresc".
Astept precizari, corectii, experiente descrise.
Va urez spor la treaba si lucrati cu grija!
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
o sa revin si cu poze
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
exemplul 1: ax fata de Hoinar, destul de ruginit
36.3KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
instalatia de electroliza: stingator, redresor 6-12V, galeata, electrolit de apa cu soda calcinata (100g/l), 3 bucat de tabla (anozi), 3 clesti de fixare a anozilor pe galeata, 2 cabluri cu crocodili pt. punerea in paralel a inca 2 anozi (+), sipca de care am agat piesa de curatat cu un cablu conductor si in fine, prezoul care vreau sa il curat.
38KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
la anodul 1 am conectat borna + a redresorului, de care am mai legat doua caluri cu crocodil pentru inca dou anozi pusi in paralel
28.6KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
si catorul (-) legat la firul de care e suspendat prezonul de sipca, complet cufundat in electrolit.
37.8KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
imediat dupa conectarea instalatiei la 6V au inceput sa se formeze bule de hidrogen pe catod (-)
19KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
curentul e de aprox 200mA
19KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
si pe anod (+)
24.7KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
dupa o ora reactia continua
23.1KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
dupa 4 ore
30.2KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
dupa vreo 18 ore am comutat pe 12V, curentul a urcat la 0.6A
38.2KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
dupa vreo 21 de ore
29.6KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
dupa 24 de ore am decuplat instalatia.
29.7KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
placile oxidate. primele doua au fost pe lateral, ultima a fost in dreptul capului axului
35.4KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
piesa e acoperia cu un strat de oxid moale. m-am miscat repede pt a evita reruginirea
29.7KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
am sters oxidul cu o carpa
49.5KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
am dat cu alcool tehnic pt. a neutraliza efectele oxidului si a curata linistit in continuare.
30.4KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
am insistat putin cu peria de sarma in locurile mai delicate si am uns-o cu motorina.
28.5KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
cam de ce e nevoie
40.7KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
instalatia de electroliza
44.8KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
ingrediente: soda calcinata cu 4 lei cutia,100g/l
38.8KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
bicarbonat de sodiu cu 67 de bani pliculetul, o lingura la litru
42.3KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
la electroliza am recurs cand cu flexul sau autofiletanta cu perie de sarma n-am ajuns in toate locurile, de exemplu la piesa asta de la un ax de roata de Zundapp cu rugina inaccesibila in santuletele alea doua
18.6KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
sau la un cric cu rugina inaccesibila in interiorul unghiului ascutit
39.1KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
si rezultatul a fost satisfacator
50.2KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
curatare rezervor
40KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
am folosit o palnie deoarece nivelul electrolitului creste din cauza bulelor si am umplut initial rezervorul pana la gura. am fixat in gura palniei ca electrod un cui cu o bucata de lemn gaurita. rezultatul a fost foarte bun, dar data viitoare o sa incerc sa introduc un electrod mai mare in interior, izolat cu un cauciuc ca sa nu faca scurt circuit.
36.6KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
cu un electrod asa mic a durat mai mult timp si a trebuit sa il inlocuiesc periodic
36.8KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
electrolitul dupa incheierea electrolizei
21.8KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
electrolitul dupa ce oxidul s-a lasat la fund. electrolitul se poate refolosi, deci nu il aruncati.
25.3KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
electrodul de sacrificiu
18.8KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
se umple cu depuneri. daca procesul se petrece la curenti mari, atunci depunerile se fac cu mai mare rapiditate
20.6KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
se curata periodic pentru a asigura conductivitatea
29.6KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
electrod oxidat. depinzand de intensitatea curentilor si de numarul de utilizari, acesta se va consuma la un moment dat. de asemenea, tabla va disparea.
70.7KB
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
wob
Simpatizant din Maramures
 Din: Baia Mare
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 339
|
|
Domnule chimist! marczello, toata admiratia mea. Faci lucruri deosebite cu rugina. Felicitari. 
_______________________________________
Numai dupa invidia altora dai seama de propria valoare.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
marczello_b
Moderator
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 888
|
|
Stima si respect, Domnule "WOB"!
La o adica o sa fiu inginer licentiat in electro-energetica pana la vara, dar cu chimia am fost cam selectiv, nu prea mi-a placut.
_______________________________________
I will rock your socks off!!!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
